• hallo
    unsere altböckchen machen uns leichte sorgen. sie sind nun seid fr. den 10.01 vergesellschaftet und seid mo. den 13.01 in dem neuen gehege zusammen. in der zeit wurden beide jungtiere stark beschnüffelt und auch durchs gehege gejagt sowie aufgeritten. nach ca. 4 tagen hat es bei baily bis auf ein paar ausnahmen von beiden altböcken aufgehört. hugo scheint noch heute sehr attraktiv für beide zu sein, vor allem für schwips. er wird noch gerne gejagt und bestiegen. nun haben wir schon öfters beobachten können, das der schwips "seinen" hugo beschützt, indem er auf den whiskey losgeht, sobald er anfängt den hugo zu beschnüffeln, zu jagen und zu besteigen. es läuft alles noch gesittet ab! schwips geht zwar auf den whiskey frontal los, aber bis auf zähneklappern und lautes qieken passiert nicht weiter etwas. vorallem blutige bisswunden bzw. generell wunden haben wir bei allen 4 nicht entdeckt. gibt es allerdings futter, sind sie abgelenkt oder wenn es ans schlafen geht, liegen alle 4 zusammen im abstand von 1-2 cm nebeneinander unter einem unterschlupf.


    haben auch schon bei beiden jungtieren das geschlecht überprüft und es sind definitiv beides böckchen!
    wie lange geht dieses besteigen von böckchen in der regel und müssen wir nun auf alarmzeichen wie etwa das ausschließen von whiskey aus der gruppe oder ähnliches achten? whisky (3, offensichtlich bis dato ranghöher) und schwips (2) haben sich vorher sehr gut verstanden.
    haben nun bedenken, das sich die altböckchen in der zeit so zerstreiten, das sie auch nach der vergesellschaftung mit rangklärung aufgrund von "weibchen anspruch" aufeinander losgehen.

  • Wie schon im anderen Thread geschrieben: ganz normal.


    - viel Futter und oft zur Ablenkung
    - Geduld
    - Gewichtskontrolle um schnell gegenzeusteuern falls einer Stressbedingt abnimmt
    - baldige Kastration von den beiden Großen,
    - Kastration der beiden Kleinen mit ca. 5 Monaten vor Einsetzen der ersten schlimmeren Rappelphase sinnvoll

  • hallo,


    wir wollten uns noch einmal zurück melden.
    leider ist es mit unserem schwips nicht besser geworden. nun geht er auf whiskey los, sobald er ihn sieht oder hört. es scheint, eine art einschüchterung zu sein.
    bsp.:
    schwips läuft recht schnell und gerade auf den whiskey zu, bleibt vorher stehen und starrt ihn an. des öfteren macht der whiskey dann einen lauten schrillen zierp ton und verfällt in die starre. schwips bleibt so lange vor ihm stehen, bis er entweder durch die jungtiere abgelenkt wird, oder aber whiskey versucht, zu fliehen. sofort rennt der swips dem whiskey hinterher und "schnappt" nach ihm.


    wir beobachten dieses immer krasser werdende verhalten nun seid unserem letzten beitrag und es wird nicht besser. man sieht dem whiskey förmlich an, wie er in die ecke getrieben wird. er war zuvor ein sehr zahmer, nicht ängstlicher bock. nun schreckt er bei jedem geräusch zusammen.


    haben nun mal das gehege geteilt und den schwips von den anderen getrennt. sofort ist es ruhiger geworden und whiskey ist wie ausgewechselt. wie lange kann man ihn so halten, ohne das es schwierigkeiten gibt, wenn die tiere wieder zusammen gesetzt werden?
    wollen morgen bei unserem tierarzt einen termin zur kastration von schwips und den jungtieren vereinbaren. nun steht das wochenende vor der tür und bis man so ein termin bekommt, ziehen sicher auch ein paar tage ins land.
    wie sollen wir nun weiter vorgehen? situation so beibehalten bis zur kastration? oder schwips wieder in die gruppe setzen?


    natürlich haben wir uns sehr viel über die VG von 2 jungböckchen mit 2 altböckchen beschäftigt und es wird immer gesagt, solange keine bisswunden entstehen, ist alles ok. whiskey hat eine art hautirritation am hinterteil sowie haarausfall ( stress?? ). ein biss würden wir ausschließen, da es nicht so aussieht.
    whiskey hat allerdings ein problem mit trockener haut und auch schon seid babyalter verdauungsprobleme.
    fragen über fragen.. sind über jeden neuen rat bzw. hilfestellungen dankbar!
    gruß und schönes wochenende.

  • Also alleine sitzen sollte Schwips nicht zu lange. Kannst du ihm einen der Jungböcke dazusetzen?


    Das alle 4 irgendwann wieder eine harmonische Gruppe bilden, halte ich für sehr unwahrscheinlich.


    Es sieht so aus, das Whiskey und Schwips nicht mehr zusammen leben wollen . Das passiert öfter in Bockgruppen als man meinen könnte. Irgendwann ist eben die fragile Gruppe am Ende mit dem ertragbaren.


    Ist Schwips gesund? kastriert? Kann er ohne Wartefrist zu Mädels ziehen?


    lg Sue

  • es sind alle 4 nicht kastriert!
    whiskey hat in seinen 3 jahren schon so viele arztbesuche und therapien hinter sich, da wollen wir erst alle anderen möglichkeiten in betracht ziehen.
    da die 3 nun seid ca. 2 std. absolut friedlich zusammen leben, haben wir noch die hoffnung, das es nach einer kastration und der zeit in der die hormone abgebaut werden, ein zusammenleben möglich ist.
    ein jungtier kann natürlich dazu gesetzt werden. nur stellt sich auch hier die frage, lieber den hugo oder den baily? bei baily hat das besteigen nach 4 tagen aufgehört. bei hugo bis heute.


    [edit] ich hab auch das gefühl, als ob wir ihnen noch nicht genug zeit gegeben haben. haben die "wunde" erst heute bemerkt, wollten mit ihm am montag sowieso zum TA zur untersuchung wegen einem "knubbel" im auge. heute sind sie genau 2 wochen zusammen.

  • Hallo!


    Aha, da liegt der Fehler.


    Whiskey war immer oft krank - das ist ein ganz deutliches Zeichen für Stress. Wahrscheinlich mobbt Schwips ihn schon sein ganzes Leben lang, und ihr habt es einfach nicht mitbekommen. Das ist so eine unterschwellige Form der Unterdrückung, die bekommen viele Halter ganz einfach nicht mit.


    Das läuft über Blicke, die Position im Gehege, die Körperhaltung, den Ansprüchen auf Häuser und Futter. Das sind einfach so dezente Anzeichen dass man es kaum bemerkt, auch wenn man sich Mühe gibt. Das braucht Jahrelange Erfahrung, um die kleinen Zeichen zu erkennen.


    Und jetzt ist eben aus diesem dezenten Mobbing etwas überdeutliches geworden, durch den Auslöser der beiden Kleinen.


    Das Doofe dran: das wird nie mehr was mit einer Vierergruppe, keine Chance.
    Das Gute: Whiskey wird befreit, bevor er uralt ist und nichts mehr davon hat.


    Wahrscheinlich kannst Du die nächsten Monate beobachten, dass Whiskey zunimmt und wesentlich gesünder wird...

  • Ich würde den whisky kastrieren und ihm eine Frau gesellen. Wenn das gar nicht geht, dann geselle ihm ein jungböcken dazu. Der arme muss endlich zur ruhe kommen....mit einer dame wäre er bestimmt glücklich, aber da sind dann 6 wochen kasta-frist abzuhalten.