Meerschweinchen Farben und Rassen

Woran erkennt man Schimmelschweine?

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    Hi,


    ich möchte mein Wissen über Farbschläge bei Meeris vertiefen und frage mich, woran man erkennt, das ein Meeri Schimmel-Anlagen haben könnte?


    Lg Sue

    Huhu,
    der Schimmel- oder Dalmatinerfaktor, auch Roan- oder Tipp-Ex-Faktor genannt, reduziert die Fellfarbe am Rumpf des Meerscheinchens zu weiß. Bei Verdoppelung/Reinerbigkeit sind die Nachkommen reinweiß (oft riesig/mißgebildet) und fast immer tot, deshalb wird auch vom Lethalfaktor und bei diesen toten Jungtieren von Lethat Whites gesprochen. Zur Zucht wird ein vollfarbiges (schwarz, rot, schoko, schildpatt) Tier mit einem Schimmel der gleichen Farbreihe verpaart.
    Ein Schimmel ist normalerweise ein Tier mit schwarzer, roter, schokofarbiger oder schildpattgezeichneter Maske, Ohren und Pfoten. An den übrigen Körperzonen reduziert sich die Vollfarbe mehr oder weniger zu weiß, vorzustellen, als ob man mit einem Tipp-Ex Stift die Farbe übermalen würde.
    Beim Dalmatiner ist außerdem eine Blässe vorhanden und die Restfarbe am Rumpf bildet möglichst gleichmäßige Flecken, wie bei den bekannten Dalmatiner Hunden.
    Ideale Zeichnungen sind nur durch geschickte Auswahl eines Züchters zu erziehlen und erfordern jahrelange Zuchtwahl.
    Leider sind nicht alle Schimmel und Dalmatiner ideal gezeichnet, es kommt sogar vor, daß Tiere fast ganz weiß sind, trotzdem aber das Roan-Gen tragen. Man spricht dabei von "verdeckten Schimmeln/Dalmatinern", weshalb mit solchen Tieren niemals weitergezüchtet werden sollte. Auch sollten Schecken niemals mit Schimmeln oder Dalmatinern verpaart werden.
    Eine Sicherheit für das Erkennen von diesen Tieren bietet (wenn überhaupt) nur ein Abstammungsnachweis!
    http://thegoldennuggets.theroo…e/dalm/dalm.html#schimmel
    Buntschimmel:
    http://www.abload.de/image.php…etteglatthaar.bu83dc4.jpg
    Dalmatiner, schoko:
    http://www.abload.de/image.php…etteglatthaar.daupets.jpg
    Gabi

    Buntschimmel (US-Teddy), leider mit Blässe:
    http://www.abload.de/image.php…nkixjumangi21.0803kgf.jpg
    http://www.abload.de/image.php…auen458-sauvonstava2p.jpg


    Dalmatiner in creme und vollfarbiges Tier, rot:
    http://www.abload.de/image.php…osiexmoglibear25gtlte.jpg


    Verdeckte Schimmel?
    http://www.abload.de/image.php….2009restschwein45b5g.jpg
    http://www.abload.de/image.php….2009restschwein3vzjq.jpg
    http://www.abload.de/image.php….2009restschweinbsziq.jpg
    Gabi

    d.h. alle Meeris, die verwaschen am Rumpf aussehen haben den Schimmel-Faktor?


    Was ist mit Meeris, die ein schwarzes und ein weißes Ohr haben, nebst Farbe am Rumpf?


    sind Schimmelträger immer weißgescheckte Schweinchen?


    Warum ist das Schimmelgen so instabil, das es meist tote und Missgebildete Babys produziert? Müssten diese Schimmelschweinchen dann nicht längst ausgestorben sein?


    Lg Sue

    Interessanter Thread ;) Da hätte ich auch noch ein paar zusätzliche Fragen:
    Gibt es auch ein Bild, bei dem genau den Unterschied zwischen Dapple und Schimmel erkennt? Der Unterschied liegt ja an der Kopffärbung, wie ich gelesen habe. Wie sieht die aus?


    Und könnte man dann sagen, dass Dalmatiner die "Umkehrung" von Schimmel sind?
    Schimmel: Farbe x mit Weißen - Flecken
    Dalmatiner: Weiß mit Farbe x - Flecken ?


    Woher weiß man,dass es sich um ein verdeckten Schimmelt handelt und nicht um einfach weiß? (Oder weiß-schwarz wie auf dem letzten Foto?)


    Hoffe, es stört nicht dass ich meine Fragen dazu auch einfach mal poste :roll:


    Liebe Grüße

    Zitat von CurleySue

    d.h. alle Meeris, die verwaschen am Rumpf aussehen haben den Schimmel-Faktor?


    Nein, das kann man nicht pauschal sagen, es gibt auch Dapple, schlecht/ungünstig farbverteilte Schildpatt mit weiße...


    Zitat von CurleySue

    Was ist mit Meeris, die ein schwarzes und ein weißes Ohr haben, nebst Farbe am Rumpf?


    Das hat nichts mit dem Schimmelfaktor zu tun, das kann ebensogut mit dem Scheckungsfaktor (Ss oder ss) zusammenhängen:
    http://thegoldennuggets.theroo…gen1/gen1.htm#weissscheck
    Oder mit dem Chinchillafaktor (C-Serie cd cr oder ca):
    http://thegoldennuggets.theroots.de/gen1/gen1.htm#chinfakt
    Diesen muß man sich wie ein genetisches Bleichmittel vorstellen.


    Zitat von CurleySue

    sind Schimmelträger immer weißgescheckte Schweinchen?


    Es gibt keine Schimmelträger, ein Schimmel ist ein Schimmel, wenn es den Roanfaktor (Genom:Rn rn) hat. Nichtschimmel tragen das Genom rn rn, Lethal Whites Rn Rn, also bei Verdoppelung des Rn immer lethal...


    Zitat von CurleySue

    Warum ist das Schimmelgen so instabil, das es meist tote und Missgebildete Babys produziert? Müssten diese Schimmelschweinchen dann nicht längst ausgestorben sein?


    Wer sagt, das es instabil ist?
    Ich verstehe Deine Vermutung nicht...
    Alle Tiere mit Verdoppelung des Gens Rn sind tot und existieren nicht weiter im Genpool. Der Roanfaktor vererbt sich dominant, er ist also im Phäenotyp vorhanden/zu sehen. Tiere ohne das dominante Allel (eines der beiden für eine Eigenschaft verantwortliche Genpaar) sind Nichtschimmel. Es handelt um eine spalterbige Erbeigenschaft.


    Nochmal ganz kurz:
    Rn rn x rn rn = 50 % Rn rn und 50 % rn rn
    Schimmel x Nichtschimmel = 50% Schimmel und 50% Nichtschimmel


    Rn rn x Rn rn = 50% Rn rn, 25 % Rn Rn und 25 % rn rn
    Schimmel x Schimmel = 50% Schimmel, 25 % Lethal Whites (nicht lebensfähig) und 25 % Nichtschimmel


    Nun verstanden?
    :D
    Gabi

    Ich habe mal gelesen, das man mit Schimmel- und Dalmatiner-Trägern nicht züchten soll, weil der Genpol nicht stabil ist und man so mehr Tote als Lebensfähige Babys produziert.
    Daher wunder ich mich, das es auch anders zu gehen scheint.


    Zitat

    Rn rn x Rn rn = 50% Rn rn, 25 % Rn Rn und 25 % rn rn
    Schimmel x Schimmel = 50% Schimmel, 25 % Lethal Whites (nicht lebensfähig) und 25 % Nichtschimmel


    bedeutet das, wenn man schimmel mit schimmel kreuzt, das 2 babys halber schimmel sind, eins tot zur welt kommt und eins kein schimmelgen enthält?
    Ist ja kompliziert.


    lg

    Zitat von unefille

    Interessanter Thread ;) Da hätte ich auch noch ein paar zusätzliche Fragen:
    Gibt es auch ein Bild, bei dem genau den Unterschied zwischen Dapple und Schimmel erkennt? Der Unterschied liegt ja an der Kopffärbung, wie ich gelesen habe. Wie sieht die aus?


    Schimmel und Dalmatiner werden durch den Roanfaktor Rn hervorgebracht.
    Dapple und Magpie werdendurch den Chinchillafaktor (zu verstehen wie ein Bleichmittelfaktor) hervorgeufen.
    http://www.johanna-glander.de/…n/_magpie__harlequin.html
    http://www.sigissauhaufen.de/dapple.html
    Eine rein optische Unterscheidung ist ohne Kenntrnis des Genomes nicht möglich.


    Zitat von unefille

    Und könnte man dann sagen, dass Dalmatiner die "Umkehrung" von Schimmel sind?
    Schimmel: Farbe x mit Weißen - Flecken
    Dalmatiner: Weiß mit Farbe x - Flecken ?


    Nein, Schimmel und Dalmatiner haben das gleiche Gen (Rn) als "Ursache", die Farbverteilung wird nur durch jahrelange Zuchtauswahl beeinflußt. Der Schimmelfaktor ist wie ein Tipp-Ex-Faktor zu verstehen, er reduziert Vollfarbe zu weiß.


    Zitat von unefille

    Woher weiß man,dass es sich um ein verdeckten Schimmelt handelt und nicht um einfach weiß? (Oder weiß-schwarz wie auf dem letzten Foto?)


    Gar nicht, es sei denn, man kennt die Abstammung und somit das Genom des Tieres. Deshalb ist eine Vermehrung dieser Tiere nur erfahrenen Züchtern mit Kenntnis der Genetik zu überlassen. Alles andere wäre fatal und setzt sie Gesundheit von Muttertieren und Babies aufs Spiel.
    Gabi

    Zitat von CurleySue

    Ich habe mal gelesen, das man mit Schimmel- und Dalmatiner-Trägern nicht züchten soll, weil der Genpol nicht stabil ist und man so mehr Tote als Lebensfähige Babys produziert.
    Daher wunder ich mich, das es auch anders zu gehen scheint.


    Es gibt keine Schimmel- oder Dalmatiner-Träger!!!
    Ein Tier IST entweder Schimmel (Rn rn) oder aber nicht (rn rn)


    Zitat

    Rn rn x Rn rn = 50% Rn rn, 25 % Rn Rn und 25 % rn rn
    Schimmel x Schimmel = 50% Schimmel, 25 % Lethal Whites (nicht lebensfähig) und 25 % Nichtschimmel


    Zitat von CurleySue

    bedeutet das, wenn man schimmel mit schimmel kreuzt, das 2 babys halber schimmel sind, eins tot zur welt kommt und eins kein schimmelgen enthält?
    Ist ja kompliziert.


    Nein es bedeutet, daß man (rein rechnerisch) die Hälfte Schimmel, ein viertel tote (Lethal Whites) und ein viertel Nichtschimmel erhält.
    Also bei einem Viererwurf 2 Schimmel, ein totes Lethal White und ein vollfarbiges Nichtschimmel, welches das Roangen nicht trägt und auch nicht weitergeben kann.
    Es ist aber nunmal so, das die Natur nicht "rechnen" kann und es reiner Zufall ist, welche Allele bei der Befruchtung zusammenkommen. Also können rein theoretisch auch alle Jungtiere Lethal Whites sein, alle Jungtiere Nichtschimmel oder auch alle Tiere gesunde Schimmel sein. Überraschung!


    Um die Sache noch komplizierter zu machen:
    Züchter schwören darauf, Schimmel nur mit Vollfarbtieren aus Schimmelverpaarungen und Dalmatiner nur mit Vollfarbtieren aus Dalmatinerverpaarungen zu züchten, weil die Farbverteilung der Schimmel, bzw. Dalmatiner dadurch positiv beeinflußt wird. Dieses Vorgehen beruht lediglich auf Vermutungen und Erfahrung und ist noch nicht wissentschaftlich belegt...
    Gabi

    kommt noch, Gabi ;)


    verstehe ich das richtig, ohne stammbaum kann man nicht sicher sagen ob Schimmel oder Dalmatiner?


    Wie kommen die beiden Rassen eigendlich zu stande?


    LG

    Das mit den Schimmeln ist nicht so einfach zu erklären.
    Wenn man die Abstammung/den Gencode eines Schweinchens nicht kennt, dann könnte eigentlich jedes Schweinchen mit auch nur einem einzigen weißen Haar ein Schimmel/Dalmatiner sein.
    Und selbst wenn man die Abstammung kennt kann man in manchen Fällen nicht zu 100% sagen ob es ein Schimmel ist oder nicht.
    Es gab mal den Fall da wurde ein einfarbig schwarzes Tier mit einem offensichtlichen Schimmel verpaart. Rein theoretisch ist diese Verpaarung vollkommen in Ordnung. Aber beide Elterntiere haben genetisch die Anlage für die Farbe weiß mit dunklen Augen getragen (was vorher keiner wußte) und dann saßen da plötzlich 2 schneeweiße Babys im Wurf bei denen man dann trotz bekannter Abstammung nicht sagen konnte ob es nun Schimmel oder nur normale weiße Tiere sind.


    Verdeckte Schimmel werden oft aus Vermutung als solche betitelt wenn es in der Verwandschaft offensichtliche Schimmel gibt.

    Durch den Roanfaktor Rn und geziehle Zuchtauslese!
    Und das sind keine Rassen sondern Zeichnungen, die in jeder Rasse vorkommen können... Die Zeichnungen Schimmel und Dalmatiner sind genetisch identisch, nur die Farbverteilung ist anders und das wird durch Auslese der Zuchttiere beeinflußt.


    Zitat

    Es gab mal den Fall da wurde ein einfarbig schwarzes Tier mit einem offensichtlichen Schimmel verpaart. Rein theoretisch ist diese Verpaarung vollkommen in Ordnung. Aber beide Elterntiere haben genetisch die Anlage für die Farbe weiß mit dunklen Augen getragen (was vorher keiner wußte) und dann saßen da plötzlich 2 schneeweiße Babys im Wurf bei denen man dann trotz bekannter Abstammung nicht sagen konnte ob es nun Schimmel oder nur normale weiße Tiere sind.


    Die Jungtiere können Schimmel gewesen sein (wenn der Schimmel auch wirklich einer war), oder auch Vollfarbtiere:
    Um das zu vermeiden, verwenden Dalmatiner- und Schimmelzüchter nur Tiere aus den jeweiligen Linien und ohne Scheckungsfaktoren. Wobei wir wieder beim Sinn und Zweck der Linienzucht sind. Linienzucht ist nicht gleich Inzucht!



    Gabi